154 odpowiedzi w tym temacie

[yaro3343]

Załóż gaz. Koszt 3500zł oszczednosc ok 15zł. na 100 km. Chyba ze lubisz udziwnienia. W takim razię będę kibicował.

[Krzyspit]

Czyli pali ci 14,2l na 100km, mi osobiscie wydaje sie ze pali ci duzo, ale to moje odczucie, moze to zalezy od techniki jazdy albo instalacji gazowej

Użytkownik Krzyspit edytował ten post 22 maj 2018 - 20:20

[jasmina]

Witam

 

Tak czytam i widze ze kolega ma pomysla ale tak naprawde nie ma pojecia co i jak i jak sie za to zabrac.

 

Aktualnie sam pracuje nad nowym projektem w tym temacie i rozumiem koncepcje i zalozenia ale nie tedy droga.

 

Po pierwsze wszystkie auta hybrydowe wykorzystuja silnik elektryczny tylko w pierwszych kilometrach jazdy i tylko do jakiejs predkosci a ich baterie przeznaczone do tego sa poprostu do dupa bo pamietaj ze ogniwa tych baterii musza byc ladowane non-stop i naprzyklad nie jestem wstanie tych ogniw wykorzystac do auta w pelni elektrycznego bo poprostu je rozwale po 2-3 ladowaniach (temat przerobiony na wlasnej dupie),

 

Sam tak naprawde nie wiesz jak wyliczyc moc silnika elektrycznego do masy auta i do potrzeb ktore zalozyles.

A jakie bedzie twoje zaskoczenie jak sie okaze ze silnik kreci sie w zla strone i hu... koncepcja jebla i koszta bo trzeba silnik przerabiac.

 

Mowisz ze 3 baterie trakcyjne ci wystarcza - obawiam sie ze nie i przy silniku elektrycznym i masie calego zestawu gdzie jedna bateria dobry kwasiak 200ah to waga 40-60kg a i wielkosc jest nie bez znaczenia to bedzie masakra - ale i tak da ci to kilka moze kilkanascie kilometrow jazdy.

 

Temat ladowania baterii w trakcie jazdy - jeszcze trudniejszy - TAK jak napisal Miecio i Andreas - odzysk energii itd to podstawa.

 

Generalnie po przeczytaniu tego wszstkiego nie widze jak chcesz to rozwiazac - do ladowania baterii musisz miec ladowarke i w zaleznosci jakie baterie taka ladowarka i nieraz system BMS.

Zasada jest taka ze najpierw auto jedzie na silniku elektrycznym nastepnie to silnik spalinowy ma za zadanie doladowac baterie poprzez system ladowania.

 

Andreas - mozna laczyc napiecia w takim aucie - ale trzeba wiedziec jak i zrobic to madrze ( mam w micrze 48v na naped i 12v na osprzet.).

 

To nie jest tak ze sobie wyliczysz i musi dzialac - od momentu skonczenia swojego auta kilka razy je udoskonalilem i powiem ze to co bylo na papierze ni jak sie ma do rzeczywistosci  - w wyliczeniach energii itd musisz dodac min 20 procent zas w zasiegu odjac min 50 procent bo napewno sie rozczarujesz.

 

Od min 2 lat pracuje nad nastepnym autem i pierwsze pol roku to tylko szkice i wyliczenia pozniej zbieranie koncepcji, elementow, projektowanie i wykonanie poszczegolnych elementow a jak cos sie spierd.... to jeszcze raz i jeszcze raz. Czlowiek nie raz ma dosyc i chetnie by to wszystko jeb.... - tak wyglada budowanie prototypu.

 

W PT Cruiserkach Hybryda to temat bardzo trudny do wykonania - wiem bo "kuzwa probowalem" moim zdaniem za trudny i ja sie poddalem - (tam nawet nie ma miejsca na podzespoly) - projekt dajacy za male korzysci w porownaniu do zamierzonych celow i kosztow - sam doszedlem po czasie i przewalonej kasy ze najlepsza opcja to jednak w pelni elektryczny choc to auto akurat jest wyzwaniem kuzwa we wszystkim.

 

Baterie do aut typu EV min na dzien dzisiejszy typu LiFePo4 albo opcja jaka ja wybralem tym razem czyli budowanie swojej baterii na celach 18650 - przejeb...., mozna jeszcze wykorzystac cele z nissan leaf lub moduly tesli ale to kosztaaaaa.

 

Jesli zakladasz ze zmiescisz sie w kosztach 3-5 tys zl. Kurcze chce to zobaczyc dla mnie nie realne min 10 razy tyle zeby zbudowac cos naprawde fajnego nie mowiac o godzinach poswieconych na projektowaniu, budowaniu i grzebaniu w garazu.

 

Aktualnie w autach EV problemem jest zasieg czyli tak naprawde baterie.

 

Musisz sobie najpierw odpowiedziec na wiele pytan - chocby kwestia czy AC czy DC system.

 

Na sam koniec powiem tak - zbuduj - udowodnij sobie i innym ze mozna.

 

[jasmina]

Przekombinowane dla mnie bezsensownie - gdzies zgubilem silnik electryczny w tym zestawie i jego role.

 

Jak juz chcesz hybryde to idz inna droga.

 

Nie ruszaj tego ukladu spalinowego tylko dolacz tam system elektryczny bo na tym to polega.

 

Aktualnie to widze ze chcesz usunac alternator zeby zamontowac baterie zeby baterie dawaly energie na silnik i osprzet a cos ladowalo baterie - gdzie tu logika i gdzie tu koszysci. Nie widze tego.

 

Dla mnie jak juz chcesz to proponuje dolaczyc silnik elektryczny zasilany bateriami i dodatkowy alternator do systemu ladowania baterii na zasilanie silnika elektrycznego - wtedy auto bedzie wykorzystywac silnik elelktryczny a pozalaczeniu silnika spalinowego bedzie ladowac baterie ktore znowu bedziesz wykorzystywac do jazdy na silniku elektrycznym.

 

Tylko jestem ciekaw jak rozwiazesz problem podlaczenia silnika elektrycznego do ukladu - w hybrydach jest to miedzy silnikiem spalinowym a skrzynia - jest to do zrobienia ale trzeba zaprojektowac plyte adaptacyjna itd. i w tym aucie nie ma na to miejsca, druga opcja to silnik elektryczny polaczony ze skrzynia i przez naped lub druga skrzynie polaczony z silnikiem spalinowym.

 

Dlaczego - silnik spalinowy spokojnie ma sile i moc aby uciagnac ze soba silnik elektryczny nie tracac przy tym duzo mocy - max 20 procent utraty ale silnik elektryczny nie bedzie mial sily zeby ciagnac ze soba oporu silnika spalinowego.

 

Dla przykladu: w aucie masz sprezarke klimy - to jak by twoj silnik elektryczny - teraz pomysl ze ten silnik musi pokonac opor silnika spalinowego i skrzyni by dac moc - nie ma szans ale zas silnik spalinowy spokojnie jest wstanie uciagnac opor tej sprezarki czt. silnika elektrycznego.

 

Dlatego silnik elektryczny trzeba tak wpiac w uklad zeby byl niezalezny naped ale najlepiej jak by przy wlaczonym silniku spalinowym on sie krecil bo wtedy dziala jak pradnica i daje ci ladowanie i prad na baterie.

 

Dlatego w hybrydzie jest on pomiedzy silnikiem spalinowym a skrzynia - kiedy auto jedzie na elektrycznym jest nie ruszana spalinowka zas kiedy rusza spalinowka to silnik elektryczny dziala jak pradnica i daje prad ladowania na baterie.

 

Moim zdaniem to jedyne rozsadne rozwiazanie dajace korzysci.

 

Ja nie znalazlem miejsca dla silnika elektrycznego dlatego odpuscilem temat. Mialem zestaw juz polaczony i ten problem rozwiazany lecz poleglem dalej.

 

Chcialbym to zobaczyc choc na rysunku jak ty to widzisz i jak ma to wygladach i dzialac.

[andreeas7]

A co cię interesuje akumulator ze możesz rozładować do 6V - bezpieczne napięcie dla elektroniki to 10,8 V później systemy zapisują błędy i problemy w wysterowaniu komponentów

Użytkownik andreeas7 edytował ten post 04 czerwiec 2018 - 17:48

[andreeas7]

A my dalej o dupie maryni , spadek napięcia na akumulatorze nie jest wyznacznikiem zużytej energi .10 mV to nie obciążenie tylko napięcie ? .

Jeśli chcesz policzyć zużyta energe musisz pomnożyć określony prąd jaki był pobierany przy określonym napięciu i w jakim czasie .

[theo]

Tak się nie da określić, musiałbyś podłączyć jakiś licznik energii na napięcie DC albo amperomierz i woltomierz i kontrolować w zależności od czasu jazdy.

Zużycie energii to W x h, moc pobierana to W ( napięcie w V   x  prąd w A) a obciążenie to prąd w A.

Ale wychodzi że zużyłeś ok połowy energii aku czyli 440Wh więc taki aku to najwyżej do 2h jazdy.

To są oblicz. pobieżne na podstawie Twoich danych.

 

No i Andrzej mnie wyprzedził.

Użytkownik theo edytował ten post 05 czerwiec 2018 - 10:07

[theo]

Przy takich danych to niema specjalnie co liczyć, pisałem wcześniej że załaduj aku, pojęździj do tych 10,5V i będziesz miał czas jazdy.

Zużycie w zależności od obrotów czy to 1000 czy 3000 to bardzo malutki wpływ, dużo większy to używanie hamulca, dmuchawy, kierunków nie mówiąc o światłach.

[jasmina]

A ja nadal nie rozumiem jakie maja byc korzysci z tego rozwiazania.

 

Ale w sumie to ja chyba jednak za glupi jestem.

[adames]

A ja nadal nie rozumiem jakie maja byc korzysci z tego rozwiazania

Jacek, kolega napisał dlaczego to robi w pierwszym poście  

 "Bo prąd wyprodukowany silnikiem benzynowym jest droższy od prądu w gniazdku."

Mnie zaś ciekawi jak to obliczyłeś ?

Po ilu latach ta inwestycja miałaby się zwrócić, co w przypadku dłuższej trasy (rozumiem że w bagażniku jest prostownik i długi przedłużacz), oraz czy brane pod uwagę były obliczenia w warunkach zimowych, kiedy sprawność akumulatorów jest jednak mniejsza.