PT PRO
Napisano 07 maja 2016 - 20:46
No biegu P lub N w automacie na luzie będzie dochodził do około 4000 obrotów i odcinał zapłon, takie zabezpieczenie skrzyni automatycznej przed rozwaleniem konwentera.
Więc takie objawy masz na P lub N, czy podczas normalnej jazdy też ci się nie wkręca powyżej 4000 jak mu wciśniesz do podłogi gaz?
Bezimienny Gość.Sylwio_*
Napisano 07 maja 2016 - 21:10
Dzięki serdeczne:) W Scorpio z automatem nie mam takiego ograniczenia więc w życiu bym nie skojarzył, że przyczyną jest odcięcie zabezpieczające 
Sprawdzałem na P - niewiele jeździłem bo najpierw trochę pracy wymagało doprowadzenie PT do podstawowej sprawności technicznej.
Jutro sprawdzę w czasie jazdy ale wydaje mi się, że właśnie w czasie jazdy testowej sprawdzałem zachowanie PITka z pedałem w podłodze i ciągnął powyżej 4000, jutro sprawdzę.
W temacie P0141 - czy orientujesz się, na której wtyczce i PINach przy sterowniku są zakończone żyły z drugiej sondy?
Jakie powinny być wartości napięcia na wtyczce przy odłączonej sondzie?
Może jest inny sposób zdiagnozowania czy problem jest w sondzie czy w kablach?
Bezimienny Gość.Sylwio_*
Napisano 08 maja 2016 - 09:15
Witam - znalazłem opis poszczególnych pinów na wtyczkach do PCM - może się przydać innym w potrzebie (PCM pinout, opis pinów sterownika, piny sterownika)
NGC Connectors 
POWERTRAIN CONTROL MODULE C1 - BLACK 38 WAY
CAV...CIRCUIT...........FUNCTION
1 - -
2 - -
3 - -
4 - -
5 - -
6 - -
7 - -
8 - -
9.......Z11 18BK/WT...GROUND
10 - -
11.....F12 18DB/WT...(2.0L) FUSED IGNITION SWITCH OUTPUT (RUN-START)
11.....F12 18DB/RD....(2.4L TURBO) FUSED IGNITION SWITCH OUTPUT (RUN-START)
12.....F11 20RD/WT...(2.0L AUTOSTICK) IGNITION SWITCH OUTPUT (OFF-RUN-START)
12.....F11 20RD/WT...(2.0L EXCEPT AUTOSTICK) FUSED IGNITION SWITCH OUTPUT (RUN-START)
13.....G7 20WT/OR....VEHICLE SPEED SIGNAL
14.....G9 20GY/BK......BRAKE FLUID LEVEL SWITCH SENSE
15.....K55 18LB.........(2.4L TURBO) TIP SOL CONTROL
16 - -
17.....K150 18DB/YL..(2.4L TURBO) SURGE SOL CONTROL
18.....Z12 18BK/TN....GROUND
19 - -
20.....G6 20GY...........OIL PRESSURE SIGNAL
21 - -
22.....K145 20BR/OR..AAT SIGNAL
23.....K153 18LB.......(2.4L TURBO) TIP SIGNAL
24 - -
25.....D20 20LG.........SCI RECEIVE (PCM)
26.....D6 20PK/LB......(2.0L) SCI RECEIVE (TCM)
27.....K6 20VT/WT.....(2.0L) 5 VOLT SUPPLY
27.....K6 18VT/WT.....(2.4L TURBO) 5 VOLT SUPPLY
28.....K137 18DB/GY..(2.4L TURBO) WASTEGATE SOL CONTROL
29.....A14 18RD/WT....FUSED B(+)
30.....A41 16YL...........FUSED IGNITION SWITCH OUTPUT (START)
31 - -
32 - -
33 - -
34 - -
35 - -
36.....D21 20PK..........SCI TRANSMIT (PCM)
37.....D15 20WT/DG...(2.0L) SCI TRANSMIT (TCM)
38.....D25 20VT/YL......PCI BUS (PCM) 
POWERTRAIN CONTROL MODULE C2 (2.0L) - ORANGE 38 WAY
CAV...CIRCUIT..............FUNCTION
1 - -
2 - -
3 - -
4 - -
5 - -
6 - -
7 - -
8 - -
9.......K17 18DB/TN.......COIL CONTROL NO. 2
10.....K19 18BK/GY.......COIL CONTROL NO. 1
11.....K14 18LB/BR........INJECTOR CONTROL NO. 4
12.....K13 18YL/WT.......INJECTOR CONTROL NO. 3
13.....K12 18TN.............INJECTOR CONTROL NO. 2
14.....K11 18WT/DB......INJECTOR CONTROL NO. 1
15 - -
16.....K200 20VT/OR.....(RT) MTV CONTROL
17.....K199 18BR/VT......O2 1/2 HEATER CONTROL
18.....K99 18BR/OR.......O2 1/1 HEATER CONTROL
19.....K20 20DG............GEN FIELD CONTROL
20.....K2 20VT/LG..........ECT SIGNAL
21.....K22 20OR/DB.......TP SIGNAL
22 - -
23.....K1 20DG/RD.........MAP SIGNAL
24.....K45 20BK/VT........KS RETURN
25.....K42 20DB/LG........KS SIGNAL
26 - -
27.....K4 20BK/LB..........SENSOR GROUND
28.....K961 20BR/WT.....IAC RETURN
29.....K7 20OR..............5 VOLT SUPPLY
30.....K21 20BK/RD........IAT SIGNAL
31.....K41 20BK/DG.......O2 1/1 SIGNAL
32.....K904 20DB/DG.....O2 RETURN
33.....K141 20TN/WT.....O2 1/2 SIGNAL
34.....K44 20TN/YL........CMP SIGNAL
35.....K24 20GY/BK.......CKP SIGNAL
36 - -
37 - -
38.....K610 20VT/GY......IAC MOTOR CONTROL 
POWERTRAIN CONTROL MODULE C2 (2.4L TURBO) - GRAY 38 WAY
CAV...CIRCUIT..............FUNCTION
1 - -
2 - -
3 - -
4 - -
5 - -
6 - -
7 - -
8 - -
9.......K17 16DB/TN.......COIL CONTROL NO. 2
10.....K19 16BK/GY.......COIL CONTROL NO. 1
11.....K14 18LB/BR........INJECTOR CONTROL NO. 4
12.....K13 18YL/WT.......INJECTOR CONTROL NO. 3
13.....K12 18TN.............INJECTOR CONTROL NO. 2
14.....K11 18WT/DB......INJECTOR CONTROL NO. 1
15 - -
16 - -
17.....K199 18BR/VT......O2 1/2 HEATER CONTROL
18.....K99 18BR/OR.......O2 1/1 HEATER CONTROL
19.....K20 18DG............GEN FIELD CONTROL
20.....K2 20TN/BK..........ECT SIGNAL
21.....K22 20OR/DB.......TP SIGNAL
22 - -
23.....K1 20DG/RD.........MAP SIGNAL
24.....K45 20BK/VT........KS RETURN
25.....K42 20DB/LG........KS SIGNAL
26 - -
27.....K4 18BK/LB..........SENSOR GROUND
28.....K961 18BR/VT......IAC RETURN
29.....K7 18OR...............5 VOLT SUPPLY
30.....K21 20BK/RD.......IAT SIGNAL
31.....K41 20BK/DG.......O2 1/1 SIGNAL
32.....K904 18DB/DG.....O2 RETURN
33.....K141 20TN/WT.....O2 1/2 SIGNAL
34.....K44 20TN/YL........CMP SIGNAL
35.....K24 20GY/BK........CKP SIGNAL
36 - -
37 - -
38.....K610 18VT/GY......IAC MOTOR CONTROL 
POWERTRAIN CONTROL MODULE C3 - WHITE 38 WAY
CAV...CIRCUIT..............FUNCTION
1 - -
2 - -
3.......K51 20DB/YL.......(2.0L) AUTOMATIC SHUT DOWN RELAY CONTROL
3.......K51 18DB/YL.......(2.4L TURBO) AUTOMATIC SHUT DOWN RELAY CONTROL
4.......C27 18DB/PK.......(2.4L TURBO) HIGH SPEED RAD FAN RELAY CONTROL
5.......V35 20LG/RD.......(2.0L) S/C VENT CONTROL
6.......C27 20DB/PK.......(2.0L) RAD FAN RELAY CONTROL
6.......C24 18DB/RD.......(2.4L TURBO) RAD FAN LOW RELAY CONTROL
7.......V32 20YL/RD........(2.0L) S/C SUPPLY
8.......K106 20WT/DG....(2.0L) NVLD SOLENOID CONTROL
8.......K106 18WT/DG....(2.4L TURBO) NVLD SOLENOID CONTROL
9 - -
10 - -
11.....C28 20DB/OR.......(2.0L) A/C CLUTCH RELAY CONTROL
11.....C28 18DB/OR.......(2.4L TURBO) A/C CLUTCH RELAY CONTROL
12.....V36 20TN/RD........(2.0L) S/C VACUUM CONTROL
13 - -
14 - -
15 - -
16 - -
17.....K167 20BR/YL.......(2.0L) SENSOR GROUND 2
17.....K167 18BR/YL.......(2.4L TURBO) SENSOR GROUND 2
18 - -
19.....A142 18DG/OR......AUTOMATIC SHUT DOWN RELAY OUTPUT
20.....K52 20PK/BK.........EVAP/PURGE CONTROL
21.....T141 20YL/RD.......CLUTCH INTERLOCK SWITCH SIGNAL
22 - -
23.....K29 20WT/PK........BRAKE SWITCH SIGNAL
24.....C20 20BR/OR........(2.0L) A/C SWITCH SENSE
24.....C20 20BR..............(2.4L TURBO) A/C SWITCH SENSE
25 - -
26.....T44 20YL/LB..........(2.0L EATX) AUTOSTICK DOWNSHIFT SWITCH SIGNAL
26.....K119 20LG/BK.......(2.0L MTX/2.4L TURBO) CLUTCH UP SWITCH SIGNAL
27.....T5 20LG/LB............(2.0L) AUTOSTICK UPSHIFT SWITCH SIGNAL
28.....A142 18DG/OR.......AUTOMATIC SHUT DOWN RELAY OUTPUT
29.....K108 20WT/TN.......EVAP/PURGE RETURN
30.....K10 20DB/OR.........PSP SWITCH SIGNAL
31 - -
32.....K118 20PK/YL........BATTERY TEMP SIGNAL
33 - -
34.....V37 20RD/LG.........(2.0L) S/C SWITCH SIGNAL
35.....K107 20OR............(2.0L) NVLD SWITCH SIGNAL
35.....K107 18OR............(2.4L TURBO) NVLD SWITCH SIGNAL
36 - -
37.....K31 20BR...............(2.0L) FUEL PUMP RELAY CONTROL
37.....K31 18BR...............(2.4L TURBO) FUEL PUMP RELAY CONTROL
38.....K90 20TN...............STARTER RELAY CONTROL 
POWERTRAIN CONTROL MODULE C4 - GREEN 38 WAY
CAV...CIRCUIT.................FUNCTION
1.......T60 18BR...............OVERDRIVE SOLENOID CONTROL
2.......T59 18PK/BK..........(2.0 and 2.4 non Turbo) UNDERDRIVE SOLENOID CONTROL
2.......T59 18PK/BK..........(2.4 Turbo) UNDERDRIVE SOLENOID CONTROL
3 - -
4 - -
5 - -
6.......T19 18WT..............2-4 SOLENOID CONTROL
7 - -
8 - -
9 - -
10.....T20 18LB...............LOW/REVERSE SOLENOID CONTROL
11 - -
12.....Z13 16BK/RD.........GROUND
13 - -
14.....Z13 16BK/RD.........GROUND
15.....T1 20LG/BK............TRS T1 SENSE
16.....T3 20VT..................TRS T3 SENSE
17 - -
18.....T15 20LG...............TRANSMISSION CONTROL RELAY CONTROL
19.....T16 16RD...............TRANSMISSION CONTROL RELAY OUTPUT
20 - -
21 - -
22.....T9 18OR/BK............OVERDRIVE PRESSURE SWITCH SENSE
23 - -
24 - -
25 - -
26 - -
27.....T41 20BK/WT.........TRS T41 SENSE
28.....T16 16RD...............TRANSMISSION CONTROL RELAY OUTPUT
29.....T50 18DG...............LOW/REVERSE PRESSURE SWITCH SENSE
30.....T47 18YL/BK...........2-4 PRESSURE SWITCH SENSE
31 - -
32.....T14 20LG/WT.........OUTPUT SPEED SENSOR SIGNAL
33.....T52 20RD/BK..........INPUT SPEED SENSOR SIGNAL
34.....T13 20DB/BK..........SPEED SENSOR GROUND
35.....T54 20VT/PK...........TRANSMISSION TEMPERATURE SENSOR SIGNAL
36 - -
37.....T42 20VT/WT..........TRS T42 SENSE
38 - -
Zwolennik
Napisano 08 maja 2016 - 09:15
to jest wykres zaraz po starcie
tu w czasie rozpędzania
a tu jazda z obrotami ok 3000 na 3 biegu
Stara sonda miała uszkodzony obwód grzałki i dlatego podawało P0038 (przerwa w obwodzie grzałki na sondzie). Wykonane dzisiaj pomiary na pracującym silniku i odłączonej sondzie - na żyłach idących ze sterownika (mierząc bezpośrednio na wtyczce): - obwód grzałki 7V - i cały czas tak się utrzymywało (od odpalenia przez około 2-3 minuty) - czarny-szary - około 0,85V (z bardzo małymi zmianami)
Taki pomiar przy odłączonej sondzie nic nie daje, trzeba się wkłuć w przewody i wtedy będzie prawdziwy pomiar.
Po wymianie na nową sondę NGK (oraz na kolejną dla weryfikacji) w programie diagnostycznym było w zasadzie stałe napięcie w przedziale 0,4 - 0,6V (w zależności od obrotów). Na wolny obrotach było w okolicach 0,6V
Przed pomiarem trzeba usunąć stare błędy bo to może być powodem ograniczenia obrotów.
Takich prób z obrotami na postoju nie robiłem a podczas normalnej jazdy silnik nie kręci powyżej 3500 bo na 4biegu byłoby to powyżej 150 km/h
Poczytaj temat błąd P0135
Bezimienny Gość.Sylwio_*
Napisano 08 maja 2016 - 09:31
Druga sonda - w internecie znalazłem informacje o pracy drugiej sondy, dla znawców tematu oczywiste, dla nie-znawców nieco mniej.
Druga sonda - monitoruje między innymi stan katalizatora.
W uproszczeniu - w związku z tym, że jest za katalizatorem nie będzie podawać cyklicznych zmian w przedziale 0,2 - 0,8 V. Będą to niewielkie zmiany w przedziale 0,4 - 0,6 V. Gdy katalizator jest sprawny to po jego rozgrzaniu wykres będzie bliski linii prostej (tak jak na ostatnim wykresie MITTKA powyżej).
W miarę zużywania się katalizatora będą to coraz większe i szybsze zmiany zbliżające się stopniowo do wartości podawanych przez pierwszą sondę.
Dzięki Mittek za pomoc - zaraz sprawdzę stan napięcia obwodu grzałki przy podłączonej sondzie.
Mam opisy pinów do sterownika - będę mógł sprawdzić kable:)
Zwolennik
Napisano 08 maja 2016 - 09:45
I widzisz że dla chcącego to.....
Fajną rozpiskę znalazłeś ja też dużo grzebałem ale na tą stronkę nie natrafiłem.
Podaj adres strony to się może przydać.
Bezimienny Gość.Sylwio_*
Napisano 08 maja 2016 - 09:47
Zwolennik
Napisano 08 maja 2016 - 09:52
Dzięki, super.
Może tu znajdę rozpiskę dot TIPMa, ten moduł jest po lifcie i mam jeden uszkodzony, i próbuję go rozgryźć.
Bezimienny Gość.Sylwio_*
Napisano 08 maja 2016 - 20:45
OK.
Sytuacja opanowana - generalnie nie było tak źle jak na początku myślałem.
Najpierw podmieniłem sondę na jakąś moją starą francuską (sprawną jeszcze) i błąd P0141 przestał się pojawiać.
Więc ewidentnie przyczyną błędu była sonda. Wróciłem z powrotem na nową NTK - błąd co prawda się pojawił lecz generalnie sonda pracuje poprawnie. Błąd informuje, że grzałka w zadanym czasie nie osiągnęła oczekiwanej temperatury. Jako że jest to sonda diagnostyczna i po osiągnięciu właściwej temperatury po trochę dłuższym czasie niż wymagany pracuje poprawnie raczej nie widzę sensu na wydawanie zdecydowanie większej kasy na drogie oryginały. Sonda wykonuje korektę Long Term więc najważniejsza i tak jest pierwsza sonda - swoją drogą pewnie i tak później zakupię oryginał.
Pomiar napięcia obwodu grzałki z podłączoną sondą wyniósł 12,5 - 13V - więc OK.
Obroty w czasie jazdy - przy przyśpieszaniu wkręcałem do 6000 - więc jest OK.
Żeby nie było tak różowo - nie działa tempomat 
ale na to przyjdzie czas trochę później
Podsumowując:
1. W PT z automatem na P lub D jest odcięcie obrotów przy około 3600 (przynajmniej u mnie) - trzeba to mieć na uwadze i nie panikować (dzięki Lowermann).
2. Pomiar napięcia obwodu grzałki wykonywać przy podłączonej sondzie - przy pracującym silniku około 13V.
3. Druga sonda za sprawnym katalizatorem nie reaguje tak szybkimi zmianami jak pierwsza (pracuje w wąskim zakresie napięć)- po osiągnięciu przez katalizator właściwej temperatury pracy wykres napięcia jest zbliżony do linii prostej.
Przynajmniej takie są moje organoleptyczne wnioski.
Dzięki za pomoc .gif)
| Temat | Forum | Autor | Podsumowanie | Ostatni post | |
|---|---|---|---|---|---|
Błąd ładowania alternatora P 063A |
Techniczny podstawowy | airgaston |
|
|
|
Błąd 0106 i 1684 |
Techniczny podstawowy | Ya71 |
|
|
|
Błąd licznika i problemy z gaśnięciem auta |
Techniczny podstawowy | Bezimienny Gość.pgrzelka_* |
|
|
|
prędkościomierz wariuje, tempomat nie działa, błąd P0833 |
Techniczny podstawowy | Bezimienny Gość.markus_* |
|
|
|
błąd p0140 |
Techniczny podstawowy | Voltek |
|
|
0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych
